<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Artikkelin Raakalaismainen referaatti kirjallisuusinstituution murrosta käsittelevästä paneelikeskustelusta kommentit</title>
	<atom:link href="http://grafomania.wordpress.com/2008/03/05/raakalaismainen-referaatti-kirjallisuusinstituution-murrosta-kasittelevasta-paneelikeskustelusta/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://grafomania.wordpress.com/2008/03/05/raakalaismainen-referaatti-kirjallisuusinstituution-murrosta-kasittelevasta-paneelikeskustelusta/</link>
	<description>Seitsemän kirjailijan blogi</description>
	<pubDate>Sun, 06 Jul 2008 00:24:57 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=MU</generator>
		<item>
		<title>Karo Hämäläinen</title>
		<link>http://grafomania.wordpress.com/2008/03/05/raakalaismainen-referaatti-kirjallisuusinstituution-murrosta-kasittelevasta-paneelikeskustelusta/#comment-412</link>
		<dc:creator>Karo Hämäläinen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2008 13:44:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://grafomania.wordpress.com/?p=166#comment-412</guid>
		<description>Minusta jokaisen kirjailijan on hyvä kysyä Terhin mainitsema kysymys itseltään jokaisen kirjahankkeensa kohdalla. Itse olen kysynyt sitä (varsin tuotteliaan vuosituhannen alun jälkeen) siinä määrin, että olen vetänyt pitkällä olleita projekteja pois tuotannosta, koska ne eivät ole olleet riittävän hyviä. Pauca sed matura.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Minusta jokaisen kirjailijan on hyvä kysyä Terhin mainitsema kysymys itseltään jokaisen kirjahankkeensa kohdalla. Itse olen kysynyt sitä (varsin tuotteliaan vuosituhannen alun jälkeen) siinä määrin, että olen vetänyt pitkällä olleita projekteja pois tuotannosta, koska ne eivät ole olleet riittävän hyviä. Pauca sed matura.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Terhi</title>
		<link>http://grafomania.wordpress.com/2008/03/05/raakalaismainen-referaatti-kirjallisuusinstituution-murrosta-kasittelevasta-paneelikeskustelusta/#comment-411</link>
		<dc:creator>Terhi</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2008 11:27:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://grafomania.wordpress.com/?p=166#comment-411</guid>
		<description>Leena kirjoitti: "Vielä todempaa on, että muukin proosa lainaa rikosromaanin keinoja suruttomasti. En edes jaksa luetella teosten nimiä, niitä on paljon."

Tämä on erinomainen pointti, jota pitäisi nostaa enemmän esiin keskustellessa "dekkarisoitumisesta". 

Minusta kuka tahansa kirjailija, joka sanoo, että kirjoja julkaistaan liikaa, ampuu itseään jalkaan. Miksei tämän nimenomaisen kirjailijan teos kuuluisi silloin yhtä lailla tähän "liikaa"-kategoriaan?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Leena kirjoitti: &#8220;Vielä todempaa on, että muukin proosa lainaa rikosromaanin keinoja suruttomasti. En edes jaksa luetella teosten nimiä, niitä on paljon.&#8221;</p>
<p>Tämä on erinomainen pointti, jota pitäisi nostaa enemmän esiin keskustellessa &#8220;dekkarisoitumisesta&#8221;. </p>
<p>Minusta kuka tahansa kirjailija, joka sanoo, että kirjoja julkaistaan liikaa, ampuu itseään jalkaan. Miksei tämän nimenomaisen kirjailijan teos kuuluisi silloin yhtä lailla tähän &#8220;liikaa&#8221;-kategoriaan?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Leena</title>
		<link>http://grafomania.wordpress.com/2008/03/05/raakalaismainen-referaatti-kirjallisuusinstituution-murrosta-kasittelevasta-paneelikeskustelusta/#comment-410</link>
		<dc:creator>Leena</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2008 09:19:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://grafomania.wordpress.com/?p=166#comment-410</guid>
		<description>Tämän tyyppisissä kirjallisuskeskusteluissa on kovin hauskaa se, että kirjailijat itse ovat aina pyteettömästi taiteen asialla, ja "ne toiset" ovat sitten rahan perässä juoksevia brändituotteita. Raittilan Kirjailijaelämästä löytyi kyllä mielestäni myös itseironiaa, mutta aika hurjalta tuntui se, että milloinkaan ei voi olla työhönsä tyytyväinen, ei edes Finlandia-palkinnon jälkeen, vaan aina pitää saada jotakin lisää.

En ole toistaiseksi tavannut yhtään kirjailiaja, joka ei iloitsisi siitä, että teos saa lukijoita, olipa se sitten mynnin tai kirjastolainausten kautta.

On totta, että dekkareita julkaistaan nykyään neljä kertaa enemmän kuin 15 vuotta sitten.  Vielä todempaa on, että muukin proosa lainaa rikosromaanin keinoja suruttomasti.  En edes jaksa luetella teosten nimiä, niitä on paljon.  80-luvulla puhuttiin ns. pahan koulukunnasta, eli suuntauksia menee ja tulee, ja hyvä niin.

Surullista on, jos me kirjailijat toitotamme, että lukijat ovat tyhmiä ja lukevat vääriä kirjoja.  Ei lukijoita tarvitse mielistellä, mutta ei heitä kannata halveksiakaan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tämän tyyppisissä kirjallisuskeskusteluissa on kovin hauskaa se, että kirjailijat itse ovat aina pyteettömästi taiteen asialla, ja &#8220;ne toiset&#8221; ovat sitten rahan perässä juoksevia brändituotteita. Raittilan Kirjailijaelämästä löytyi kyllä mielestäni myös itseironiaa, mutta aika hurjalta tuntui se, että milloinkaan ei voi olla työhönsä tyytyväinen, ei edes Finlandia-palkinnon jälkeen, vaan aina pitää saada jotakin lisää.</p>
<p>En ole toistaiseksi tavannut yhtään kirjailiaja, joka ei iloitsisi siitä, että teos saa lukijoita, olipa se sitten mynnin tai kirjastolainausten kautta.</p>
<p>On totta, että dekkareita julkaistaan nykyään neljä kertaa enemmän kuin 15 vuotta sitten.  Vielä todempaa on, että muukin proosa lainaa rikosromaanin keinoja suruttomasti.  En edes jaksa luetella teosten nimiä, niitä on paljon.  80-luvulla puhuttiin ns. pahan koulukunnasta, eli suuntauksia menee ja tulee, ja hyvä niin.</p>
<p>Surullista on, jos me kirjailijat toitotamme, että lukijat ovat tyhmiä ja lukevat vääriä kirjoja.  Ei lukijoita tarvitse mielistellä, mutta ei heitä kannata halveksiakaan.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Jukka</title>
		<link>http://grafomania.wordpress.com/2008/03/05/raakalaismainen-referaatti-kirjallisuusinstituution-murrosta-kasittelevasta-paneelikeskustelusta/#comment-409</link>
		<dc:creator>Jukka</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2008 06:39:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://grafomania.wordpress.com/?p=166#comment-409</guid>
		<description>Jatkan vielä, kun kerran kone lähti käyntiin.

Muistelisin, että Snellman mainitsi myös, että nimikkeitä julkaistaan nykyään liikaa. Eikö nimikkeiden määrän kasvun voisi ajatella olevan sananvapauden voitto? Ainakin useampi pääsee ääneen, vaikka edelleen vain harva tulee kuulluksi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jatkan vielä, kun kerran kone lähti käyntiin.</p>
<p>Muistelisin, että Snellman mainitsi myös, että nimikkeitä julkaistaan nykyään liikaa. Eikö nimikkeiden määrän kasvun voisi ajatella olevan sananvapauden voitto? Ainakin useampi pääsee ääneen, vaikka edelleen vain harva tulee kuulluksi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Jukka</title>
		<link>http://grafomania.wordpress.com/2008/03/05/raakalaismainen-referaatti-kirjallisuusinstituution-murrosta-kasittelevasta-paneelikeskustelusta/#comment-408</link>
		<dc:creator>Jukka</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Mar 2008 06:34:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://grafomania.wordpress.com/?p=166#comment-408</guid>
		<description>Minäkään en niele tuota kirjailijoiden formatoitumisen ajatusta. Etenkin hauskalta tuntui Raittilan huoli  talousajattelun painottumisesta nuorempien ja tulevien kirjailijoiden toiminnassa. Kuka nuorempi kirjailija koskaan olisi toiminut ja kirjoittanut niin talouskeskeisesti kuin Raittila itse vaikkapa Kirjailijaelämää-teoksessaan? Toki Kirjailijaelämän Raittila saattaa olla hyvinkin eri henkilö kuin Tosielämän Raittila ja kenties kirjoitettu vain kritisoimaan talousajattelun valtaa, mutta mutta, hmm...

Väitän, että tällä vuosituhannella uransa aloittaneet kirjailijat eivät lainkaan lähde liikkeelle ajatuksesta, että kirjojen myynnistä saisi edes alemman keskiluokan tulotason. 80-luvulla uransa aloittaneiden lähtötilanne oli kenties toinen. Alan pirstaloituminen, nimikkeiden lukumäärän kasvu ja painosten pieneneminen ovat olleet heille isku, meille lähtötilanne.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Minäkään en niele tuota kirjailijoiden formatoitumisen ajatusta. Etenkin hauskalta tuntui Raittilan huoli  talousajattelun painottumisesta nuorempien ja tulevien kirjailijoiden toiminnassa. Kuka nuorempi kirjailija koskaan olisi toiminut ja kirjoittanut niin talouskeskeisesti kuin Raittila itse vaikkapa Kirjailijaelämää-teoksessaan? Toki Kirjailijaelämän Raittila saattaa olla hyvinkin eri henkilö kuin Tosielämän Raittila ja kenties kirjoitettu vain kritisoimaan talousajattelun valtaa, mutta mutta, hmm&#8230;</p>
<p>Väitän, että tällä vuosituhannella uransa aloittaneet kirjailijat eivät lainkaan lähde liikkeelle ajatuksesta, että kirjojen myynnistä saisi edes alemman keskiluokan tulotason. 80-luvulla uransa aloittaneiden lähtötilanne oli kenties toinen. Alan pirstaloituminen, nimikkeiden lukumäärän kasvu ja painosten pieneneminen ovat olleet heille isku, meille lähtötilanne.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Anne</title>
		<link>http://grafomania.wordpress.com/2008/03/05/raakalaismainen-referaatti-kirjallisuusinstituution-murrosta-kasittelevasta-paneelikeskustelusta/#comment-407</link>
		<dc:creator>Anne</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Mar 2008 22:06:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://grafomania.wordpress.com/?p=166#comment-407</guid>
		<description>Missä ohjelmassa - Voimalassa? - vai artikkelissa juuri sanottiin, että kustantamon kannalta dekkarit ovat hyvin haastavia kustannettavia, ei mitään itsestäänselviä menestystarinoita. Moni dekkaristi lyö läpi vasta usean kirjan jälkeen, eli mitään "kustannetaan helpon voiton vuoksi" -bisnestä dekkarit eivät sittenkään taida olla, vaan samanlaista kirjailijan uran kartuttamista kuin muukin kustantaminen.

En usko kirjallisuuden tasapäistymiseen ainakaan esikoisten kohdalla: esikoinen ei vielä laskelmoi, koska hän ei voi tietää mikä myy ja mikä ei. On viisainta kokeilla läpimurtoa juuri sillä omalla tyylillään ja itseä miellyttävällä tarinallaan.

Konkarille taas - eritoten jos ei myy hyvin - tulee helposti niitä menestymisen paineita ja sitä kautta sisäisten demonien kanssa painiskelua: onko muutettava tyyliä/aihepiiriä, jotta säilyisi kustantajan listoilla. Suurin vaarahan on se, että tätä 20+ vuoden kirjailija-kustantajasuhdetta luodessa ja kirjailijan menestystarinaa rakennettaessa usko loppuu kustantajalta kesken, ja kirjailija jääkin ilman kustantajaa. Tuntuu että eritoten toimittajien ja työntekijöiden vaihtuessa edeltäjien satsausta ja kirjailijaan tehtyä sijoitusta ei haluta enää muistaa, vaan jokainen toimittajien sukupolvi etsii omat "sijoituskohteensa" vanhojen kustannuksella. Henkilökemiaahan kustantaminen on, toisten kanssa tulee juttuun ja toisten ei, ja mitäs sitten kun napanuora katkeaa?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Missä ohjelmassa - Voimalassa? - vai artikkelissa juuri sanottiin, että kustantamon kannalta dekkarit ovat hyvin haastavia kustannettavia, ei mitään itsestäänselviä menestystarinoita. Moni dekkaristi lyö läpi vasta usean kirjan jälkeen, eli mitään &#8220;kustannetaan helpon voiton vuoksi&#8221; -bisnestä dekkarit eivät sittenkään taida olla, vaan samanlaista kirjailijan uran kartuttamista kuin muukin kustantaminen.</p>
<p>En usko kirjallisuuden tasapäistymiseen ainakaan esikoisten kohdalla: esikoinen ei vielä laskelmoi, koska hän ei voi tietää mikä myy ja mikä ei. On viisainta kokeilla läpimurtoa juuri sillä omalla tyylillään ja itseä miellyttävällä tarinallaan.</p>
<p>Konkarille taas - eritoten jos ei myy hyvin - tulee helposti niitä menestymisen paineita ja sitä kautta sisäisten demonien kanssa painiskelua: onko muutettava tyyliä/aihepiiriä, jotta säilyisi kustantajan listoilla. Suurin vaarahan on se, että tätä 20+ vuoden kirjailija-kustantajasuhdetta luodessa ja kirjailijan menestystarinaa rakennettaessa usko loppuu kustantajalta kesken, ja kirjailija jääkin ilman kustantajaa. Tuntuu että eritoten toimittajien ja työntekijöiden vaihtuessa edeltäjien satsausta ja kirjailijaan tehtyä sijoitusta ei haluta enää muistaa, vaan jokainen toimittajien sukupolvi etsii omat &#8220;sijoituskohteensa&#8221; vanhojen kustannuksella. Henkilökemiaahan kustantaminen on, toisten kanssa tulee juttuun ja toisten ei, ja mitäs sitten kun napanuora katkeaa?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Jukka</title>
		<link>http://grafomania.wordpress.com/2008/03/05/raakalaismainen-referaatti-kirjallisuusinstituution-murrosta-kasittelevasta-paneelikeskustelusta/#comment-406</link>
		<dc:creator>Jukka</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Mar 2008 13:29:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://grafomania.wordpress.com/?p=166#comment-406</guid>
		<description>Lisäksi tuo dekkarisoituminen saattaa olla jonkinlainen median luoma näköharha, tai ainakin enemmän media- kuin kustannusilmiö. Eikös ennen vanhaan myyty joka kioskilla ja kaupassa pinoittain Nick Cartereita ja Jerry Cottoneita? Ei myydä enää. Nyt myydään Remestä.

Isoimpana erona taitaa olla, että Remeksestä kirjoitetaan ja puhutaan aivan toisella tavalla kuin kioskikirjallisuudesta taannoin.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lisäksi tuo dekkarisoituminen saattaa olla jonkinlainen median luoma näköharha, tai ainakin enemmän media- kuin kustannusilmiö. Eikös ennen vanhaan myyty joka kioskilla ja kaupassa pinoittain Nick Cartereita ja Jerry Cottoneita? Ei myydä enää. Nyt myydään Remestä.</p>
<p>Isoimpana erona taitaa olla, että Remeksestä kirjoitetaan ja puhutaan aivan toisella tavalla kuin kioskikirjallisuudesta taannoin.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>tepa</title>
		<link>http://grafomania.wordpress.com/2008/03/05/raakalaismainen-referaatti-kirjallisuusinstituution-murrosta-kasittelevasta-paneelikeskustelusta/#comment-405</link>
		<dc:creator>tepa</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Mar 2008 11:23:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://grafomania.wordpress.com/?p=166#comment-405</guid>
		<description>Dekkareiden suurkuluttajana vierastan ilmaisua "dekkarisoituminen" ja muutenkin vaihteeksi vallalla olevaa "Barrikadeille! Dekkareita julkaistaan ihan liikaa!" -asennetta, mikä myös vähättelee dekkareiden lukijoita, ikään kuin meille kelpaisi kaikki tusinaliukuhihnatavara. Vaadin dekkareilta samanlaista kunnianhimoa kuin miltä tahansa kirjalta, jonka valitsen luettavakseni.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dekkareiden suurkuluttajana vierastan ilmaisua &#8220;dekkarisoituminen&#8221; ja muutenkin vaihteeksi vallalla olevaa &#8220;Barrikadeille! Dekkareita julkaistaan ihan liikaa!&#8221; -asennetta, mikä myös vähättelee dekkareiden lukijoita, ikään kuin meille kelpaisi kaikki tusinaliukuhihnatavara. Vaadin dekkareilta samanlaista kunnianhimoa kuin miltä tahansa kirjalta, jonka valitsen luettavakseni.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Jukka</title>
		<link>http://grafomania.wordpress.com/2008/03/05/raakalaismainen-referaatti-kirjallisuusinstituution-murrosta-kasittelevasta-paneelikeskustelusta/#comment-404</link>
		<dc:creator>Jukka</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Mar 2008 15:58:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://grafomania.wordpress.com/?p=166#comment-404</guid>
		<description>Koska referaattini ei välttämättä tehnyt oikeutta puhujille, selvennän varmuuden vuoksi vähän.

En ymmärtänyt Kasperin lausumaa blogien halveeraamisena. Kysymys oli nähdäkseni ennemminkin nopeudesta kuin sanottavan painavuudesta. Kirja ei ehkä ole paras väline tämän viikon uutisten kommentoimiseen.

Ja Snellmankin oli kai enemmän huolissaan sananvapauden kaventumisesta kuin hehkuttamassa sananvapauden korkeaa tilaa.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Koska referaattini ei välttämättä tehnyt oikeutta puhujille, selvennän varmuuden vuoksi vähän.</p>
<p>En ymmärtänyt Kasperin lausumaa blogien halveeraamisena. Kysymys oli nähdäkseni ennemminkin nopeudesta kuin sanottavan painavuudesta. Kirja ei ehkä ole paras väline tämän viikon uutisten kommentoimiseen.</p>
<p>Ja Snellmankin oli kai enemmän huolissaan sananvapauden kaventumisesta kuin hehkuttamassa sananvapauden korkeaa tilaa.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>rita</title>
		<link>http://grafomania.wordpress.com/2008/03/05/raakalaismainen-referaatti-kirjallisuusinstituution-murrosta-kasittelevasta-paneelikeskustelusta/#comment-403</link>
		<dc:creator>rita</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 05 Mar 2008 09:33:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://grafomania.wordpress.com/?p=166#comment-403</guid>
		<description>Turhaa blogien halveeraamista Kasperilta. Blogeista voi löytyä kyllä ihan kirjan painoista sisältöäkin.

Missähän mielestä Snellmanin mukaan kirjallisuus toteuttaa sananvapautta tarkemmin? Ainakin jo pelkkä kynnys on korkea: vain harva pääsee sanomaan ja sitten sanomista rajoittavat tulevaisuudessa kustannusvirkailijat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Turhaa blogien halveeraamista Kasperilta. Blogeista voi löytyä kyllä ihan kirjan painoista sisältöäkin.</p>
<p>Missähän mielestä Snellmanin mukaan kirjallisuus toteuttaa sananvapautta tarkemmin? Ainakin jo pelkkä kynnys on korkea: vain harva pääsee sanomaan ja sitten sanomista rajoittavat tulevaisuudessa kustannusvirkailijat.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
